Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 - Боевые искусства

Сомнительная исключительность самураев и японских мечей

Поговорим о японских кузнецах, чье творчество окутано завесой мистики и сложных обрядов, логику которых обнаружить подчас невозможно. Например, говорят, что ковали эти кузнецы один клинок по пять лет. Поэтому такой клинок был исключительно высокого качества. Но на что жили и покупали рис их жены, чтобы прокормить ораву детишек (умирали они в средневековой Японии очень часто)? Значит их мечи были очень дорогие. Значит самураи были очень богатые. Самураев было много (богатых самураев), всем им надо было по два меча, значит кузнецов было очень много. В общем, все богаты и всем хорошо. Только почему столько крови было пролито в гражданских войнах? Да потому что не было ничего перечисленного. В японской истории кузнецы редко были самостоятельны и независимы, искали покровительства у влиятельных персон и работали на своих покровителей день и ночь. Ни один заказчик не стал бы ждать исполнения заказа пять лет и не содержал армию кузнецов, работавших столь медленно. Да и работать над клинком пять лет невозможно - 'уморишь' сталь, выгорит из нее весь углерод, кочерга получится, и кто хоть капельку разбирается в материаловедении, согласится со мной. Ковать надо столько, сколько нужно, лишь бы без ошибок. А мастер потому мастер, что ошибок не допускает. От кузнеца Масамунэ из Сагами (14 в.) сохранилось 59 клинков. Если бы он ковал по одну клинку в год, это уже много. На самом деле клинок куется за одну-две недели, и нечего здесь мудрить. А если начались активные боевые действия и оружия требуется много, то клинки можно делать и по два в день, лишь бы молотобойцев было больше, да помощников всяких. Правда, качество от всей этой спешки падает, что и имело место регулярно. Кстати, кузнец Цуда Сукэхиро за 25 лет работы сделал 1620 клинков!

Теперь - о рубке железных оград и каменных столбиков. Действительно, есть документальный фильм, где фехтовальщик перерубает мечем ствол пулемета, говорят что кузнец Котэцу мечем отколол кусок каменного столба, что кузнец перерубил мечем железную цепь на дверях храма. Эти исключения лишь подтверждают правило, что это нетипичные явления. А типично было испытывать мечи рубкой рисовой соломы, вымоченной в воде и свернутой в рулоны, чего было достаточно, чтобы рядовому фехтовальщику сломать рядовой меч, а в случае выдающихся мечей - рубкой медных и железных пластин, шлемов и трупов. Ствол же пулемета перерубили для поднятия воинского духа солдат, которые этот фильм смотрели, а мне очень хочется знать, что стало с лезвием того меча. А еще здесь уместно упомянуть следующее - хотя все самураи с детства владели оружием, тестовую рубку предпочитали перепоручать специалистам. Это как боксер - на кулаках дерется, но кирпичи ломать - узкая специализация. Значит, не все мечи и не в руках любого, даже хорошего фехтовальщика, выдержат подобные испытания.

Кстати, твердость японских мечей 57-60 единиц по шкале Роквелла, то есть они лишь чуть мягче напильника (вот почему у них так много сколов закаленного лезвия), а булатные клинки из индо-мусульманского региона нередко тверже их на пять единиц и это не сопровождается потерей прочности.

Перейдем к декору японских мечей. Менее прочных оправ клинков я просто не знаю! Деревянные клееные ножны легко рассыхаются по стыку, лопаются и бьются. Чем эффектнее лаковое украшение ножен, тем заметнее любые повреждения на них. Сами лаки подвержены скалыванию и осыпанию. Но больше всего меня удивляет манера оплетения рукоятей шелковой тесьмой. Это вообще недолговечная вещь - многие экземпляры столь ветхи, что достаточно потянуть на себя, как эта труха рвется. Рукояти мечей в Японии переплетались регулярно и по ним нельзя судить о возрасте изделия. То же было и с ножнами, которые делались неоднократно. Так что с японскими мечами не получится поступить как, например, с итальянскими стилетами в Рыцарском зале Эрмитажа, - пришел и посмотрел, вот они, лежат под стеклом, рукояти, изящно обвиты серебряными косичками когда-то в Венеции или Милане. Так и лежат сегодня.

Кстати, не могу удержаться от критики японского доспеха - в его многочисленных щелях, зазорах и швах плодилось так много кровососущих насекомых! Еще Ода Нобунага в 16 веке предпочел надеть европейскую кирасу, а впоследствии европейский доспех японцы широко использовали.

Теперь поговорим о ниндзя. Уже наряд этого средневекового спецназовца вызывает кривую ухмылку. Раствориться в толпе этому горе-шпиону не удастся. А что делать с его прямым мечем с квадратной цуба? Очевидно, самураи были слабы на голову, раз использовали изогнутые клинки, а не прямые, как ниндзя. Ведь ниндзя все делали лучше: А еще у ниндзя были свои военные базы в горах и свои кузнецы. С трудом представляю, что воинственные феодалы терпели на своих территориях опасные обьединения спецназовцев, не подчинявшихся им, а еще труднее представить, что вопреки всем препонам местных правителей ниндзя удавалось подвозить в необходимом количестве руду и древесный уголь для ковки. Это не Шербурский лес и не Сибирь, в Японии земли мало и люди издревле жили кучно. Ни разу я не видел, даже на рисованных иллюстрациях в средневековых японских книгах о мечах, не говоря об экспозициях музеев или оружейных аукционов, хоть один типичный меч ниндзя. Лично для меня это приведение - все говорят, но никто не подтвердил, что это есть.

Комментарий от score для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2011-01-30

+1 ))

Комментарий от Payday loans cash advances для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2010-09-07

Спасибо, думаю что это многим будет интересно.

Комментарий от секс знакомства для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2010-06-19

Почистите статью, уважаемый, от воды - в целом, нравится. Отлично написано

Комментарий от antatoepaig для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2010-04-22

Можно ли взять еще одну картинку с Вашего блога? ну уж очень сильно понравилось. Линк на Вас есстественно поставлю.

Комментарий от тута для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2010-03-06

Как по мне - тема раскрыта четко, спасибо за пост!

Комментарий от Леонид для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-09-26

Интересно написано, на самом деле все прочитал буквально на одном дыхании :)

Комментарий от XSatiram для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-08-25

Спасибочки. Прочитал с интересом, и вообще полезный у Вас блог

Комментарий от Адриан для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-07-28

Интересно, откедова это чудо вылезло?

Комментарий от мишкa для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-07-24

Я тоже иногда такое замечал, но как-то ранее не придавал этому никакого значения.

Комментарий от чaтЪлaнбaзник для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-07-03

Согласен с автором статьи. У меня точно такое же мнение :)

Комментарий от CBИTOШA для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-27

Вопрос к автору блога, а вот у вас время у каждой статьи и в комментах пишется... Это какое? Московское? Заранее спасибочки за ответ.

Комментарий от gardensun для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-24

Privetstvyu avtorov sego saita. Uzhe nemalo perepisano mneniy po entoi teme, i vy tuda zhe, hotya priznaus' dostatochno zanimatelno))) Po povody zashity ot spama - postavili by chto nibud' potyazhelee, na "capcha-point-ru" ochen mnogo raznih poleznostei. Shodite!!!

Комментарий от Федор для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-20

Скажите, а можно ли взять новости с вашего блога? Со ссылкой на первоисточник разумеется. :)

Комментарий от Тарас для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-09

Вот про все это я почитал с большим интересом. И прочитал бы еще больше! Планируете ли дальше писать на эту же тему? Спасибо

Комментарий от BuitulseSnite для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-02

Вот и наступило кризисное лето! Интересно, много ли народу соберется на моря?

Комментарий от BuitulseSnite для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-02

Вот и наступило кризисное лето! Интересно, много ли народу соберется на моря?

Комментарий от jomibroarnilm для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-06-01

как бороться со спамом? достали ведь уже...

Комментарий от HowUploarosor для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-05-25

Помогите собрать сайт на таком же движке! Пожалуйста...

Комментарий от HowUploarosor для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-05-25

Помогите собрать сайт на таком же движке! Пожалуйста...

Комментарий от Colourors для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-05-24

Что за движек у сайта?

Комментарий от вopcepдeчки для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-05-24

Тема старая конечно , но прочитал с удовольствием :)

Комментарий от Null_0om для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-04-20

Na RSS podpisalsya, a svezhie posty prihodyat ne vsegda pochemu to. Ento tolko u menya tak?? Vopros nomer dva. Hotelos' by uznat kak u vas obstoyat dela s yandex traffikom posle vvedeniya novogo algoritma? Vot u menya rezko traf upal(((

Комментарий от WeekEnd для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-04-06

Hallo bratjam po blogosfere))) Neplohoy proektik vi vedete, respect. Ne stalkivalis' li vy s takoj problemoj kak vorovstvo statej??? Ne dumal, ne gadal kak vdrug obnaruzhil sobstvennie stat'i na drugih saitah, i konechno nikakih ssilok na sebja ja ne uvidel. Dazhe ne predstavljaju kak s etim plagiatom mozhno borot'sja. A to ved' i pod fil'try poiskovikov popast' nedolgo(((

Комментарий от CompIRON для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-04-02

Dobryj den' sobratu bloggeru. Sorry chto v translite, klava na rabote bez russkix bukv))) Vot prosmatrivau blogi, kak u drugih obstojat dela so spam-kommentami??? Ko mne uzhe sotnjami za den' stali valit', prosto nikakih slov uzhe net po jetomu povodu, prishlos' voobwe ubrat' vozmozhnost' kommentirovanija. Dumal peresazhivat'sja na drugoj dvizhok, tak govorjat chto normal'noj zawity ot spama nigde net. A vy, hotja by kapchu postav'te, poser'joznee. A to so vremenem tak zavalivat' nachnut, chto ne razgrebjote potom(((

Комментарий от games-h для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-03-11

Games-House - новинки компьютерных мини игр, скачать бесплатно . Квесты, аркады, логические, линии games-house.ru

Комментарий от vikorem для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-03-10

Компания ВИКО предоставляет своим Клиентам 2-х летнюю гарантию на работы, материалы и услуги, предоставленные компанией. Гарантийный срок отсчитывается со дня подписания акта выполненных работ и сдачи - приемки объекта. По окончании работ каждому заказчику выдается Гарантийный сертификат vikorem.ru

Комментарий от khvcom для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-03-09

Заметил такую тенденцию, что в блогах появилось много не адекватных комментариев, не могу понять, это что кто то спамит так? А зачем, чтоб падлу комуто сделать))) Имхо глупо

Комментарий от Максим для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-03-03

A chto dlya vas vash blog? Vi proffesional'niy blogger ili eto prosto dlya dushi?

Комментарий от Екатерина для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-03-03

Отлично написано. Позитива конечно не хватает, но читал на одном дыхании

Комментарий от Вера для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-02-27

Здравствуйте! Прошу прощения, что пишу не совсем в тему. Я тоже использую Вордпресс для своего блога и у меня возник вопрос, как настроить новую тему. Поиск на официальном сайте ничего не дал, там только пользовательские настройки рассматривают, а мне нужно, видимо, шаблоны править. Не подскажете, где почитать?

Комментарий от Ира для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-02-27

A chto dlya vas vash blog? Vi proffesional'niy blogger ili eto prosto dlya dushi?

Комментарий от Стас для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-02-27

Так-так: надо будет присмотреться к этой области

Комментарий от Максим для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-02-26

За такие посты надо награды давать, на полном серьезе!

Комментарий от Ира для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-02-26

Супер статья! Подписался на RSS, буду следить =)

Комментарий от Екатерина для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-02-02

Можно взять картинку с вашего блога?

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-29

Весна будет тёплой, а секс горячим

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-29

Кстати, финансовый кризис не коснётся Вас, если будете хорошо спать

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-29

Можно взять картинку с вашего блога?

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-29

Я думала, что так не бывает

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-29

А газовый конфликт не окончен, а Вы тут всё о своём трёте

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

Весна будет тёплой, а секс горячим

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

Я думала, что так не бывает

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

А газовый конфликт не окончен, а Вы тут всё о своём трёте

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

Кстати, финансовый кризис не коснётся Вас, если будете хорошо спать

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

Я думала, что так не бывает

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

Кстати, финансовый кризис не коснётся Вас, если будете хорошо спать

Комментарий от Valert для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2009-01-28

Кстати, финансовый кризис не коснётся Вас, если будете хорошо спать

Комментарий от autodot для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-12-27

Хотелось бы поговорить насчёт рекламы в вашем блоге.

Комментарий от интeллигeнт для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-11-12

Вот про это я почитал с превиликиминтересом. И с удовольствием прочитал бы еще больше! Планируете ли в дальнейшем писать на эту же тему? Спасибо

Комментарий от Валера для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-10-02

Я практически никогда не сомневался в Ваших интеллектуальных способностях, но поймите, не все такие как Вы. :)

Комментарий от Tony для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-09-30

Спасибо, полезный материал. Добавил ваш блог в закладки.

Комментарий от RaY для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-09-07

Да я признаю что изготовление Японского меча за 5 лет-легенда и скорее голивудская,но вы не учли тот факт что собственно ковали то его за один раз,а вот далие не один уважающий себя кузнец не пачкал руки о точильный камень,а просто отдавал своё творение в руки полировщика!На сей счёт существовало и существует множество школ.Точили и полировали его окало полумесяца.Затем Подбирать детали оправы мог вовсе не кузнец,а что касается цуб так и вообще существовали мастера занимающиеся только ими.И того месяй полтора.

Комментарий от Иван для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-09-05

Я так понимаю, в последнем абзаце как раз вся соль и изложена ;)

Комментарий от хТЖЙО дЦАУ для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-09-04

б С РПУНПФТА, чЩ ЛБЛ ЧУЕЗДБ ОЕНОПЗПУМПЧОЩ ;)

Комментарий от DjDetayinIPIazJTfpb для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-03-19

Nice site!

Комментарий от Redoubecca для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-03-15

the great quantities of silver which it every year exports from who employs either his labour or his stock in a greater variety

Комментарий от Redoubecca для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2008-03-15

the great quantities of silver which it every year exports from who employs either his labour or his stock in a greater variety

Комментарий от Zumer для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2007-11-20

36d12c65 c6e38f90 23e Very good web site, great work and thank you for your service.

Комментарий от ophnt для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2007-11-20

36d12c65 c6e38f90 23e I\'l be back... :)

Комментарий от Saidich для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2007-11-20

36d12c65 c6e38f90 23e I consider that beside Your site there is future!

Комментарий от ТИГРОН для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2007-03-13

КТО ПИСАЛ ЕТУ СТАТЮ МУДАК РЕДКИЙ

Комментарий от Андрей для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2005-10-01

Ну и бред вы пишете, господа"знатоки"!

Комментарий от Андрей С. для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2005-10-01

Уважаемый автор, не пишите о том, о чем не имеете понятия, а лучше съездите в Японию на пару лет и серьезно попытайтесь ТАМ заняться вопросами, которые Вы с таким апломбом подаете на люди, там Вы,если Вам ОЧЕНЬ ПОВЕЗЕТ, поймете, что нихон-то уникален и как оружие и как предмет культуры и как символ воина. Лично для Вас: тот, кто держал в руках клинки Мицутада, 1-го Нагамицу, О-Канэмицу, Садамунэ или Котецу никогда не сможет говорить о них и нихон-то вообще таким менторским тоном такие глупости, я думаю, Вы просто не видели и не знаете то, о чем пишете, а просто начитались дрянной литературы.

Комментарий от Foru [HH] для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2005-03-09

Простите за резкость, уважаемый, но объясняя "коварство Востока" превосходством католицизма, Вы демонстрируете полное незнание европейской истории, даже в рамках школьного курса. Смею Вас заверить, что поведение дворян, да и церковных иерархов, в европе было достаточно предосудительным, другое дело, что все они могли купить индульгенцию - если Вы считаете это правильным, то как говорится "Бог вам судья". По боьлшому числу ремонтировавшихся и повреждённых клинков - известно ли Вам, что, как правило, на западе экспонируют клинки, всю жизнь провесевшие на стене, кроме того, мечь в Японии мог передаваться (и передавался) по наследству на протятяжении столетий, не утрачивая функции оружия? Далее, по серийности качественных клинков. Смея Вас заверить, их было много. Да, много было и оружия для ассигару (пехотинцев-несамураев), а кроме того, до "охоты за мечами" и обычные японцы могли носить меч. Вот такие пироги, не удивительно чито они не отличалсь качеством. Кстати полировка - дело нужное. Эксперты - Вам не приходило в голову, что не каждому в мирный период Эдо меч был необходим как оружие? А вот качесто, заверенное мастером - это плюс. Кроме того, разные люди и объективная оценка - вещи трудно совмещаемые, поэтому эксперт (на то он и специалист) каждый удар наносил одинаковый (соответственно). Ножны и рукоять. В чём Вы полагаете носить очень острый клинок - без ножен, а может в кожанных? А, понял, в металлических... Ну что, можно, конечно, но будут ли они удобнее долговечнее, да и с ремонтопригодностью у них не ахти. А вот "родные" японские - очень даже. И зря Вы так плохо относитесь к обмотке шнуром, в удобстве не уступит металлической проволоке, а вот весит, собака, меньше. По доспехам. Мега-супер, интересно, а почему в Европе перешли от ламеллярных доспехов к латам и кованных пластин? Сделать их сложнее, но зато для (обращаю особое внимание) тяжёлой рыцарской конницы (конец выделения) это неплохая возможность выжить. Собственноуточняю - в России, Китае, странах Ближнего Востока и пр. панцири не использовали (в крупных масштабах), не удивительно что кирасы (одно из двух Японских заимствований их европейской брони), былы приняты именно европейского образца.

Комментарий от Астафьев Алексей для Сомнительная исключительность самураев и японских мечей страница 2 от 2004-09-08

Про японские мечи писать не буду, но вот о мечах ниндзя поговорим. Во первых прямые мечи у ниндзя были, но они были спрятаны в дорожный посох и назывались Сикоми-дзуэ (Синоби-дзуэ). А вот мечи с квадратной Цуба - гарда (кстати и самучайские мечи имели зачастую квадратную или почти квадратную Цуба) - Синобигатана не были прямыми и напоминали скорее вакидзаси (Синобигатана были чуть короче катана). Синобигатана имел чуть более широкое Ха - лезвие и более длинную Цука - рукоять, чем Вакидзаси, Цука - рукоять чаще всего делалась из металла, Сая - ножны делались из максимально прочного дерева и обтячивались кожей, Сагэо - шнур на Сая - ножнах был длинной более 3 м., украшений на Синобигатана не было (чтобы не привлекать излишнего внимания к владельцу). А то что вы описали в статье изобретение испанских, а теперь и китайских изготовителей сувениров. Теперь об изготовлении мечей. Вы в курсе, что большие провинции Ига и Кога были под властью госи, управлявшими ниндзя базирующихся в этих провинциях (это в свое время не понравилось Ода Нобунага и в 1580-х годах он напал на провинцию Ига армией численностью 45 тыс., по другим источникам около 38 тыс.). Во вторых зачастую Даймё с удовольствием держали ниндзя и целые кланы около себя ("пригревая" их для защиты от чужих ниндзя, и естественно для ниндзя ковали Синобигатана или ниндзя создавали свои кузницы. А чтобы увидеть мечи ниндзя нужно всего лишь сходить в Японии в Ниндзяясики - музеи-усадьбы ниндзя, там такие образцы есть. Теперь о Синоби-Сёдзоку - маскировочном костюме ниндзя. Кто вам сказал, что то что сейчас продается как костюм ниндзя в будо-магазинах и Синоби-сёдзоку это одно и то же? На самом деле Синобу-сёдзоку был не черным (этот цвет заметен даже ночью), а серым, темно-синим, охристо-коричневым и т.д. и не слишком отличался от одежды носимой тогда повседневно (за исключением некоторых деталей, которые легко снимались). Часто поверх Синоби-сёдзоку одевались элементы повседневной верхней одежды и тогда отличить ниндзя в толпе было просто невозможно. Зачастую ниндзя играл онну из "ролей", одеваясь сообразно образу и становился монахом, торговцем, фокусником-жонглером или кем то еще.